Faye Vincent era vice-comissário da Liga Principal de Beisebol em 1989, quando Bart Jamat baniu Pete Rose para sempre. Rose morreu na segunda-feira aos 83 anos. Atlético Contatei Vincent, agora com 86 anos, em sua casa na noite de segunda-feira para discutir o legado de Rose e se a visão de Vincent sobre Rose mudou ao longo do tempo.
Giamatti morreu menos de duas semanas depois que Rose foi demitida, e Vincent assumiu o cargo de CEO da MLB até 1992, quando foi substituído por Bud Selig. Tanto Selig quanto seu sucessor, Rob Manfred, mantiveram a proibição de Rose pela MLB.
Manfred disse em 2022 que acreditava que Rose deveria estar no Hall da Fama dependia do Hall, não da MLB.
Perguntas e respostas foram editadas para maior clareza.
Lamento se esta é a primeira vez que você ouve, mas você sabia que Pete Rose faleceu?
Eu não sabia disso. É uma triste realidade, lamento saber disso.
Sinto muito pela notícia. Eu me pergunto se podemos visitá-lo brevemente.
Acho que ele se dedicou ao beisebol no sentido do jogo e seu esforço foi definitivamente intenso. Ele tinha vários problemas comportamentais. Quando ele chegou, cometeu alguns erros e quando o conheci, Bart e discutimos com ele sobre as apostas, já era tarde demais. Quer dizer, ele desenvolveu sua atitude e seu caráter, e temo que ele realmente pensasse que o dinheiro era muito importante, e ele apostou muito e perdeu muito, e acho que o problema da corrupção foi um problema sério em sua vida .
Você acha que agora a adoção do jogo no beisebol deveria mudar qualquer percepção dele ou mesmo do Hall da Fama? Isso muda alguma coisa em sua posição histórica?
Bem, não sei se deveria ser. Claro que sim. O que quero dizer é que a morte dele faz com que toda a questão de sua posição no Hall da Fama – e a posição de outras pessoas que são grandes jogadores e estiveram envolvidas com esteróides e outras coisas – torne esses casos um pouco mais fáceis. Porque ele personificou o terrível potencial desta questão e deveria ser: “A atitude em relação aos jogos de azar e aos esportes é dirigida a Pete Rose?” Deveria ele ser admitido no Hall da Fama para compensar o facto de o jogo ser agora tão difundido e tão comum que já não é apropriado exagerá-lo?
É um pouco como todo o problema de beber e fumar. Você sabe, quando éramos jovens, beber e fumar tinha uma espécie de conotação moral, e o jogo sempre teve uma conotação moral. Agora não. É legal agora, onde costumava ser ilegal neste país, e penso que isso faz uma grande diferença.
Eu acho que ele pertence ao Hall da Fama? Não creio que alguém envolvido na corrupção do jogo pertença ao Hall da Fama. Acho que o respeito deveria ter uma dimensão moral. Caso contrário, temos que realizar a cerimônia no pátio da prisão porque temos que tirar o preso da cela para ser homenageado no pátio da prisão. Eu não acho que isso seja uma coisa boa.
Mesmo em seus últimos anos, Rose não se desculpou por suas ações. (David Kohl/EUA HOJE)
Você acha que ele foi completamente honesto no livro ou em algum momento, você acha que ele confessou tudo?
Acho que é preciso distinguir a visão dele sobre os fatos ocorridos. Não sei se ele foi completamente honesto no final. Mas nem tantas evidências, porque ele sempre quis encontrar uma desculpa. A verdadeira desculpa era que ele sempre precisou de dinheiro, sempre teve problemas com a renda e sonegava impostos. As pessoas esquecem que ele cumpriu pena em prisão federal por sonegação de impostos, o que significa que não pagou impostos sobre os rendimentos que recebeu.
Então acho que ele provavelmente pensou que estava dizendo a verdade sobre o que fez. Acho que ele nunca pensou que tivesse feito algo errado. “Afinal, quase todo mundo trapaceia”, disse ele, e trapacear é apenas mais uma forma de competição. E ele conseguiu trapacear e se safar por um tempo, mas depois não o fez.
No final, quando explicava o que tinha feito, sempre pensava que, por nunca ter apostado contra a sua equipa, isso era uma desculpa para o que tinha feito. E ainda assim ele sabia, e eu sabia, e Bart sabia que quando você não aposta todos os dias, você não aposta em um arremessador do seu time que você não acha mais tão bom ou tão bom – como ele fez um monte de arremessadores no time dele, ele não apoia – ele simplesmente não se importa quando alguns deles lançam.
Você acha que ele eventualmente entrará no Hall da Fama? Além da questão de saber se ele deveria, você acha que a morte dele abre a porta?
Acho que isso facilita. Acho que haverá alguma forma de honra para alguém como Rose e provavelmente para alguém como (Barry) Bonds e talvez (Alex Rodriguez). E todos esses caras são diferentes, porque cada um deles tem um problema um pouco diferente, um espectro pessoal um pouco diferente. Bart e eu estávamos conversando, e sempre acreditamos que (se) Pete Rose tivesse se apresentado e dito: “Olha, você me pegou. Eu consegui. Foi uma coisa terrível que eu fiz. Sinto muito. Eu quebrei as leis de beisebol, eu estava fazendo algo ilegal e cometi um erro. Mas eu quero ajudar o beisebol, quero voltar para o Hall da Fama. Vou ajudar vocês, vou explicar por que apostei. beisebol é uma má ideia, a corrupção é estúpida.” Acho que ele já estaria no Hall da Fama há muito tempo.
Mas, em vez disso, ele jogou um jogo muito difícil, e acho que foi porque ele realmente pensou que jogar limpo, dizendo a verdade, lhe renderia dinheiro, e ele realmente queria ganhar muito dinheiro. Ele pensou que sua assinatura seria muito mais valiosa se ele entrasse no Hall da Fama. Isso o tornou um orador mais interessante. Isso lhe deu muita renda. E acho que ele estava certo sobre isso. Acho que eventualmente o beisebol descobrirá uma maneira de homenagear as pessoas em uma categoria limitada e separada. Portanto, seria uma espécie de honra, mas também seria uma espécie de honra reconhecer algumas das suas conquistas e ignorar algumas das suas perdas.
Ao longo dos anos, a sua posição tem sido obviamente muito consistente. E estou me perguntando: você já fez waffles? Sua opinião sobre Pete, você já ia e voltava sobre isso ou era realmente consistente o tempo todo?
Gostaria de pensar que estou firme porque sou advogado, me preocupo em fazer cumprir a lei. Quando ele trabalhava, eles eram contra a lei do beisebol, mas, mais importante, eram contra a lei do país. Apostar em esportes era ilegal e, como comissário, ajudei a aprovar essa lei. Acho que foi em 1990 ou 91 e eu acreditei nessa lei. E acho que o jogo é muito ruim para o esporte.
Não creio que o jogo desportivo sobreviverá neste país porque penso que o elemento de corrupção – e já o vimos – está a crescer. Há muito dinheiro e os jogadores estão exagerando. Eles anunciam quando os jogos são transmitidos. Eles têm anúncios lidos por locutores queridos, mostram a ação do jogo e explicam que o anúncio quer que as pessoas apostem no beisebol.
Acho que o elemento de corrupção que entra no beisebol e nos esportes é realmente negativo. E acho que os dólares envolvidos serão enormes e teremos corrupção no basquete universitário, quase certamente. Teremos isso nos esportes universitários fora do basquete. E à medida que tudo se desenrola, levará algum tempo. Certamente não estarei por perto quando isso mudar. Mas chegará um momento em que o país dirá: “Temos que limpar isso, está uma bagunça”.
Bart Giamatti disse mais ou menos tudo o que você disse?
Eu acho que sim. Se sim, a diferença entre nós: ele achava que Rosa tinha feito coisas muito ruins, imorais, esquece a lei. Eles estavam errados porque eram um ataque, um insulto ao seu amado beisebol. Portanto, embora Rose afirme que adora beisebol e se preocupa com isso, Bart nega, dizendo que “ele não poderia amar o beisebol, porque pense no que ele fez”. Ele é agora o epítome de alguém para quem o dinheiro vem antes de belas vitórias e derrotas no beisebol. E Bart não estava interessado em dinheiro. Ele não era um comerciante. Ele era um acadêmico, professor em Yale e depois presidente de Yale. Ele era um moralista romântico e eu era um legalista muito rigoroso e perspicaz da lei e da ordem.
Bart Giamatti foi o comissário durante a suspensão de Rose. (Imagens Getty)
Concordamos em todas as coisas principais. Concordamos na ênfase. E você sabe, ele diria que talvez eu estivesse tocando as notas pretas e ele as notas brancas, ou vice-versa. Mas todos eles faziam música e a música era a mesma, mas o tom era um pouco diferente. Ele e eu escrevemos a música em tons diferentes.
Quando foi a última vez que você teve contato com Rose? Houve algum ponto de contato após seu exílio?
Não. Eu nunca falei com ele. Quando aconteceu sua deportação, falei com seu advogado. Escrevi um acordo entre o beisebol e ele. Acabei negociando com o advogado dele e com o Bart, John Dowd estava muito envolvido, o cara que processou o caso do beisebol. Mas Dowd e eu fizemos todo o trabalho jurídico, e Bart deu a entrevista coletiva e explicou por que este era um momento tão importante. E não houve diferença entre Bart e eu em nada importante. Houve diferenças significativas na forma como abordamos os problemas devido às nossas diferentes origens.
Há algo que você queira dizer sobre Pete que não tenhamos dito?
Eu queria saber se, no último momento, Pete teria dito calmamente ao confessor ou a alguém: “Eu estraguei tudo. Sinto muito. Não fui inteligente o suficiente para evitar isso.” Não terminou como Pete esperava, e isso é uma verdadeira tragédia, porque não precisava. Mas ele cometeu muitos erros depois de ser pego, o que poderia ter feito, sobre o qual Bart e eu nunca conversamos. Sempre me perguntei se, em última análise, ele não entende que o maior problema é um padrão contínuo de más decisões.
(Foto superior: Phil Huber/Sports Illustrated via Getty Images)
